Лондон, 27 февруари 2020 г. (Thomson StreetEvents) – Редактиран препис от конферентен разговор или презентация за приходите на Mondi PLC, четвъртък, 27 февруари 2020 г. в 9:00:00 ч. GMT
Добро утро на всички и добре дошли в представянето на резултатите за пълната година на Mondi за 2019 г. И както знаете, аз съм Андрю Кинг и -- въпреки че знам, че повечето от вас ме познават много добре, това очевидно е първият път, когато привилегията да постигате тези резултати като назначен от вас изпълнителен директор.Затова си помислих, че имайки предвид това, първо ще започна с няколко разсъждения, това, което смятам, че е било важно за стимулиране на представянето на групата през последните няколко години.И предполагам, че по-важното е, че това, което вярвам е важно за бъдещото представяне на групата.След това ще се върна към преглед на акцентите от 2019 г. и след това ще завърша с още мисли относно стратегическото позициониране.
Както виждаме на този слайд, мисля, че първо повечето от това, което чувате, ще ви бъде много познато и не се оправдавам за това.Очевидно съм бил с групата от много дълго време и до голяма степен съм бил част от формулирането на стратегията на групата.И мисля, че имахме много ясна представа какво работи за нас и какво не работи за нас.И което е важно, мисля, че знаем, че много от това ще ни поддържа и в бъдеще.
Разбира се, във всяка рамка, вие също трябва да имате -- да сте гъвкави, да реагирате на обстоятелствата, когато се променят.Ясно е, че в момента има много бързо развиващ се свят, на който трябва да реагираме.Но мисля, че основните принципи на това, през което ще ви преведа, мисля, че ни послужиха добре и вярвам, че ще продължат да ни служат много добре в бъдеще.
Както можете да видите, първо, ние смятаме, че устойчивостта е в основата ни.Това е в ДНК-то на групата от много години.Истинският фокус, очевидно, през годините е бил наистина върху това как правим нещата.Въздействието, което нашият бизнес има върху околната среда около нас и работата, която сме извършили, за да смекчим всички отрицателни въздействия и всъщност да подобрим околната среда и общностите, в които работим.
Мисля, че постигнахме голям успех като група в постигането на това.И разбира се, сега целият този дневен ред се разшири и до продуктите, които произвеждате и въздействието, което от своя страна оказва върху света около нас.
И мисля, че отново тук сме във фантастична и уникална позиция, наистина, която винаги обобщаваме в нашето мото, Хартия, където е възможно, пластмаса, когато е полезна.Ние сме основен играч във веригата на стойността на велпапето, както добре знаете.Ние сме най-големият производител на хартиени торби в света.Имаме значително присъствие в специалните класове крафт хартия.И разбира се, ние ще бъдем ясни бенефициенти от преминаването към по-устойчиви решения.
Очевидно това, което също ни прави уникални, е фактът, че имаме достъп до клиентите, технологията, ноу-хау, предоставени от нашия бизнес с пластмасови опаковки, който сам по себе си вижда значителна възможност за подобрение, особено по отношение на стимулирането на повече възможност за рециклиране на продуктите на хартиена основа.
Разбира се, нашият бизнес с опаковки се възползва и от другото -- някои от другите ключови тенденции, които виждаме в света в момента.Ясно е, че електронната търговия е продължаваща тенденция, която продължава да стимулира растежа, особено от страна на кутията, но също така по-интересно сега и от страна на чантата, увеличеният -- проблемът около повишената осведоменост за марката, която не е изчезнала и продължава да стимулира растежа на класовете опаковки.
Така че накратко, аз ясно ни виждам от правилната страна на много от тези ключови индустриални тенденции.Разбира се, от само себе си се разбира, че нашият фокус върху това да бъдем -- нашите активи с изгодна цена винаги е бил основен принцип на това, което сме.Ние ясно вярваме, че доставката на ниска цена до избраните от вас пазари е един от ключовите двигатели на стойността, особено в бизнеса с целулоза и хартия нагоре по веригата.Това остава много важно за нашия бизнес.И мисля, че има още какво да направим в тази област.
Ясно е, че вярвам, че ключова сила, която беше идентифицирана през годините, е нашето последователно и дисциплинирано мислене относно разпределението на капитала.Ние, разбира се, се стремим да развиваме бизнеса си.Вярваме, че имаме много възможности за растеж.Но разбира се, това винаги трябва да се прави с остър като бръснач фокус върху създаването на стойност и това няма да се промени.
Разбира се, тъй като вече ме познавате добре, харесвам силен баланс.Мисля, че това ви дава възможност да инвестирате през цикъла.В допълнение към това имаме привилегията да генерираме много силни парични средства през цикъла.Очевидно ще стигнем до това, когато погледнем назад към резултатите от 2019 г., но това в допълнение - ви дава допълнителна гъвкавост, за да приемете наистина потенциално антициклична перспектива, когато другите не могат да се движат.
В крайна сметка, разбира се, не можете да направите това без правилните хора.Ние сме много щастливи по отношение на дълбочината и опита на таланта, който имаме в организацията.Виждам като своя работа да продължа да подхранвам и развивам многото талантливи хора и, разбира се, да насърчавам в рамките на това култура на разнообразие и приобщаване в групата.Ние, очевидно, имаме много -- много опитни хора в групата и очаквам с нетърпение да работя с тях, докато развиваме бизнеса напред.
С това се връщам обратно към най-важните моменти от 2019 г. И както всички добре знаете, без да сте наясно, през 2019 г. се наблюдава спад в този цикъл на ценообразуване за повечето от нашите ключови видове хартия, повлиян, очевидно, от общото макроикономическо забавяне .На този фон ние постигнахме много силно представяне с EBITDA от 1,66 милиарда евро, маржове от 22,8% и ROCE от 19,8%.
Силният контрол на разходите и добрият принос от придобивания и капиталови разходи, проект, завършен основно през 2018 г., смекчиха нашия натиск върху маржа.Въз основа на това представяне и отразявайки увереността в бъдещето на бизнеса и силното генериране на парични средства, което виждаме, Бордът препоръча 9% увеличение на дивидента за цялата година.
На корпоративния фронт, ние очевидно бяхме доволни през годината да завършим опростяването на структурата на групата в еднолично АД, което ни дава повече прозрачност като организация, рационализиране на паричните потоци в бизнеса и, разбира се, насърчаване на ликвидност на акциите на Монди.
Както вече споменахме, ние... аз наистина вярвам, че сме в уникална позиция да помогнем на нашите клиенти да преминат към по-устойчиви опаковки.И ще се спра на това отново по-късно -- повече подробности по-късно в презентацията.
Очевидно ние също сме много доволни от напредъка, който постигнахме към нашите нарастващи ангажименти за устойчиво развитие през 2020 г., и също така съвсем наскоро актуализирахме нашите ангажименти за климата въз основа на научно обосновани цели.
Ако разгледам по-подробно накратко основното развитие на EBITDA.Ще видите въздействието, първоначално причинено от спада в ценовия цикъл.Ще се спра на повече цвят по този въпрос по-късно за всеки бизнес.Но основният принос за отрицателната вариация на цените бяха по-ниските цени на опаковъчния картон след най-високите, наблюдавани към края на 2018 г., и по-ниските цени на целулозата.Цените на крафт хартията осигуриха положителен компенсатор, въпреки че отново бяха под натиск през годината.
Ще видите голямото отрицателно отклонение в обема, но това е отчасти отражение на по-предизвикателната търговска среда, особено нашия бизнес с чанти и обемите под натиск в региона на Близкия изток и Северна Африка, по-специално, и известно време на престой, необходимо за управление на нашите наличности в сегментите крафт хартия и специална фина хартия през втората половина на годината.По-голямото въздействие обаче се дължи на отдавна планираните -- по-дълго планирани спирания за поддръжка през годината и проактивните решения за оптимизиране на портфейла, взети през последните 18 месеца.И това включва капачки за картонени опаковки и машини за фина хартия съответно в Турция и Южна Африка.
Това беше компенсирано от добрия ръст на обема в нашия бизнес с велпапе и приноса от големи проекти, завършени през 2018 г., главно увеличаване на капацитета за крафт хартия и целулоза.
Входящите разходи като цяло бяха по-високи на годишна база, въпреки че видяхме известно облекчение на разходите през втората половина на годината.Дървото, енергията и химикалите се понижиха през годината, докато хартията за рециклиране беше намаляла както на годишна база, така и последователно през втората половина спрямо първата половина.Настоящите очаквания са за по-нататъшно облекчаване на вложените разходи през 2020 г.
Както можете да видите, нетният ефект от придобиванията и продажбите беше положителна вариация от 45 милиона евро, до голяма степен поради приноса за цялата година от Powerflute и заводите за торби в Египет, които придобихме в средата на 2018 г.Печалбата от справедливата стойност на горското стопанство е с 28 милиона евро по-висока от предходната година, движена от по-високите експортни цени на дървения материал и нетните увеличения на обема през периода.Заслужава да се отбележи обаче, че по-голямата част от печалбата през текущата година беше призната през първото полугодие.Въз основа на настоящите пазарни условия бихме очаквали печалбата през 2020 г. да бъде значително по-ниска, тъй като се очаква увеличението на цените на дървения материал да бъде по-приглушено.
Ако след това ви направя кратък преглед на приноса по бизнес единици.Можете да видите на диаграмата вдясно, ние предоставяме разбивка на приноса по бизнес единици към EBITDA на групата.А от лявата страна можете да видите движението по бизнес единици в приноса на EBITDA.В следващия брой слайдове ще ви дам повече подробности по бизнес единици.
Като вземем на първо място в Corrugated Packaging, можете да видите, че продължава да осигурява много силни маржове и възвръщаемост въпреки ценовия натиск, който вече споменах.Въпреки че всички видове контейнерен картон бяха засегнати, миксът от продукти, които имаме със значителен интерес към специалните сегменти на крафтлайнера с бяла повърхност и полухимичното флутинг, намалява излагането ни на цикъла.Като илюстрация, референтната цена на рециклирания контейнерен картон е намаляла средно с около 18% на годишна база, докато високият крафтлайнер и полухимикалите са намалели с около 3% през същия период.По подобен начин, разбира се, нашата позиция на ниски разходи, подсилена от силен контрол на разходите и нашите текущи инициативи за подобряване на печалбата, означава, че продължаваме да генерираме силна възвръщаемост и паричен поток дори при цикличен спад.
Обнадеждаващо обаче, сега виждаме подобрение в пазарните условия, като запасите вече са на по-нормални нива и силни книги с поръчки.На фона на това ние започнахме дискусии с нашите клиенти относно някои увеличения на цените.
Когато разглеждаме бизнеса надолу по веригата, ние сме много доволни от представянето на нашия бизнес с гофрирани решения, постигайки 3% растеж на обема на органичните кутии и разширяване на маржа, тъй като задържането на цените беше силно на фона на намаляващите разходи за хартия.
След това преминавам към гъвкавата опаковка.Можете да видите, че се радва на много силна година, с базова EBITDA, нараснала с 18% и рекордни маржове.Както споменахме, успяхме да увеличим цените на крафт хартията в началото на годината.Като се има предвид по-дългият характер на договора на този пазар, ценообразуването е естествено по-стабилно, отколкото при класовете контейнерен картон и голяма част от увеличението в началото на годината беше наваксване спрямо предходната година на свой ред.
През годината видяхме известен ценови натиск, тъй като общото икономическо забавяне повлия на търсенето и започнахме да виждаме повишена конкуренция от някои производители на суинг.Това продължи в началото на 2020 г., като се отрази на годишните преговори за цените, така че ние наистина започваме новата година на по-ниски нива от тези, постигнати средно за 2019 г. За радост постигаме много добър напредък в развитието на нашия сегмент от специална крафт хартия, виждайки добър ръст на обема, тъй като се възползвахме от нарастващото потребителско предпочитание към опаковки на основата на влакна.Продължаващият растеж в този сегмент се подкрепя и от нашите CapEx проекти в Стети по-специално и различните инициативи за замяна на пластмаси.
Бизнесът с хартиени торби надолу по веригата постигна добро преминаване на по-високите цени на крафт хартията, но в същото време видя, че обемите са подложени на натиск, най-вече, както вече споменах, в Близкия изток и африканските пазари, които са силно изложени към строителния и циментовия сектор.Окуражително, макар и в началото, в момента виждаме нещо като покачване на ситуацията с поръчките в торби.От структурна гледна точка, в допълнение към някои от вълнуващите възможности за замяна на по-малко устойчиви решения за опаковане, ние също виждаме нарастващи възможности за нашите продукти за чанти в електронната търговия, както вече споменах по-рано.
Потребителските гъвкави модели демонстрираха защитните си характеристики в лицето на забавянето на икономиката, като продължиха да развиват своя продуктов микс и се възползваха от продължаващия фокус върху иновациите.Те също така подкрепят въвеждането на нашите продукти на хартиена основа за традиционните клиенти на пластмаси, като същевременно разработват набор от рециклируеми пластмасови решения, подходящи за кръговата икономика.
След това преминаваме към инженерни материали.Както можете да видите, отново постигна подобрено представяне с EBITDA, нараснала с 9% до 122 милиона евро.Въпреки че сме много ясни, че това също беше поласкано от еднократна печалба от около 9 милиона евро през периода.Бях много доволен да видя подобрено представяне от нашия сегмент за компоненти за лична хигиена, в съответствие с нашите очаквания, тъй като те набират обеми чрез увеличаване на дела на портфейла.Ние, въпреки това, очакваме по-нататъшен ценови натиск занапред, тъй като ключовият продукт в този сегмент узрява.Нашият екип за решения за екструдиране работи върху набор от решения за устойчиво покритие, което ние наистина виждаме като вълнуващо развитие в подкрепа на нашите инициативи за устойчиво опаковане.
И накрая, по отношение на прегледа на бизнес единицата, нашият бизнес с фина хартия без покритие, както можете да видите, продължава да осигурява силна възвръщаемост и парични потоци въпреки по-предизвикателните пазарни условия, тъй като ние се възползваме от нашите силно конкурентни позиции на цените на нашите заводи и експозициите ни към нововъзникващите пазари.Докато цените на фината хартия без покритие като цяло бяха стабилни до умерено повишение спрямо предходната година, цените на целулозата бяха значително надолу, което повлия на нашата нетна дълга позиция в целулозата.За 2020 г. ние изчисляваме, че тази позиция е около 400 000 тона годишно.Виждаме скорошно стабилизиране на глобалните цени на целулозата с потенциал за импулс нагоре.Въпреки това въздействието на коронавируса, особено върху търсенето на ключовите азиатски пазари, е неизвестно, което може да повлияе негативно на перспективите, ако последиците от него продължат.
И може би след това само накратко, по-общ коментар за коронавируса.Като група досега сме виждали много ограничено пряко въздействие, като се има предвид нашата ограничена експозиция към онези региони, които са най-пряко засегнати до момента.Очевидно обаче ситуацията е много променлива и ние внимателно следим нещата, включително въздействието върху нашата верига за доставки и, разбира се, нашите клиенти.В крайна сметка вярваме, че по-голямото безпокойство е, разбира се, въздействието върху перспективите за макроикономически растеж като цяло и как това може да повлияе на търсенето на нашите продукти.Но, разбира се, това е изключително трудно за оценка и ситуацията не е уникална за Mondi или всъщност за нашата индустрия.
Както вече споменахме, ние сме много доволни от много силното генериране на парични средства, което постигнахме през годината, и то остава до голяма степен силата на нашия бизнес.Както можете да видите, генерирахме 1,64 милиарда евро парични средства от операции през периода, приблизително същото като предходната година, въпреки спада в EBITDA.Това беше подкрепено от обръщане на изходящия паричен поток от оборотен капитал, наблюдаван през предходната година, като годишното колебание възлиза на около 150 милиона евро, важен буфер при икономически спад.Тези парични средства бяха частично използвани за -- в подкрепа на нашата текуща програма CapEx, с капиталови разходи за годината от 757 милиона евро или 187% от амортизационните разходи, докато продължаваме да инвестираме в разрастване на бизнеса.
Предвиждаме допълнителни разходи от 700 до 800 милиона евро през 2020 г., преди да се очаква това да спадне обратно до нивото от 450 до 500 милиона евро – 550 милиона евро през 2021 г., тъй като разходите за текущия голям проект се намаляват изключено.Ние, разбира се, разглеждаме допълнителни възможности за оползотворяване на нашата изгодна от гледна точка на разходите база от активи, което може да повлияе на 2021 г. и след това, но в момента те остават на много ранен етап.
Както споменах в началото, ние продължаваме да даваме приоритет на обикновения дивидент в контекста на нашата политика за покритие 2x до 3x.Като такъв, Бордът препоръча окончателен дивидент от 0,5572 евро на акция, което дава дивидент за цялата година от 0,83 евро на акция.Това представлява увеличение от 9% спрямо дивидента за предходната година.И както вече споменах, отразява както силното генериране на парични средства от бизнеса, така и увереността на Борда в бъдещето.
Ако след това се върна към някои мисли около принципите и по отношение на нашето стратегическо мислене.И първо, някак безсрамно тръбене за някои от миналите ни успехи.Както можете да видите, ние с право се гордеем с факта, че постигнахме подобряване и нарастване на EBITDA и подобряване на възвръщаемостта много последователно след включването ни в списъка.И повече от това, направихме го и в контекста на осигуряването на устойчиво бъдеще за бизнеса.
Както можете да видите, избрах някои акценти, които са например нашият рекорд по безопасност през това време.И по подобен начин, целите за емисиите на парникови газове, които постигнахме през последния период от време, много в съответствие с нашето мислене да допринесем за един по-добър свят.
Нашата стратегическа рамка.Отново, това е диаграма, която трябва да ви е много позната.И отново, мисля, че наистина капсулира ключовите послания около това, което смятаме за важно като група, съсредоточено до голяма степен върху желанието ни да стимулираме устойчив растеж с увеличаване на стойността.Имаме нашите 4 стълба, както е очертано на тази диаграма.И ще се спра на някои от ключовите области, които да спомена за напред.
Нашият разрастващ се устойчив модел, както вече споменах, е в основата на нашия бизнес.Това е -- ние го виждаме като напълно интегриран подход към устойчивото развитие.На този слайд избрах 3 ключови области на фокус, устойчиви продукти, изменение на климата и нашите хора.Първият фокус е върху нашата продукция и въздействието, което това оказва върху околната среда.
EcoSolutions капсулира нашия подход, на който отново ще се спра малко по-подробно по-късно.Нашето въздействие върху околната среда -- върху климата е очевидно критично.Тук ние сме много горди от значителния напредък, който постигнахме през годините в намаляването на специфичните емисии на CO2, въпреки че признаваме, че очевидно има още много какво да се направи.И както вече споменах, установихме научно обосновани цели за въглеродни емисии до 2050 г., с ясни етапи по пътя.Както споменах още в началото, хората, разбира се, са нашият най-голям ресурс, нашата култура на безопасност, която беше дълъг път, е добре вградена и ние сме лидер в индустрията в това отношение, но винаги, разбира се, има още какво да направи.
Мисля, че нещо, което наистина ни отличава, е и нашата Mondi Academy, която върши чудесна работа в обучението и развитието на нашите хора, като допринася за споделянето на най-добри практики в цялата група.
Справих се добре с този слайд, но е достатъчно да кажа, че видяхме значително външно признание за нашите инициативи за устойчивост и вярваме, че наистина даваме истински принос към целите на ООН за устойчиво развитие.
Върнете се към EcoSolutions, които са много фокусирани върху това как можем да помогнем на нашите клиенти да посрещнат нуждите си от по-устойчиви опаковки.Знам, че много от вас, които бяха с нас в -- при посещението ни на сайта Steti в края на миналата година, биха чули много за това.Но само за да обобщим, този подход, който виждаме, капсулира 3-те концепции за замяна, намаляване и рециклиране.Тук включваме няколко примера за някои скорошни разработки от нас във всяка от тези области.И разбира се, ние виждаме това като постоянна област с възможности за нас като бизнес и създадохме специално звено, включващо експерти от целия ни бизнес с опаковки, за да стимулира тази инициатива.
Това е много натоварен слайд, но мисля, че накратко това, което виждаме, е наистина уникална възможност да предоставим устойчиви решения за нашите клиенти.Както можете да видите, ние предлагаме решения, базирани на субстрати, вариращи от чиста хартия до чиста пластмаса и комбинация -- и много комбинации от тях, в зависимост от индивидуалните нужди на нашите клиенти.Това е платформа, която просто никой от нашите конкуренти не разполага с тях.
Разглеждайки тогава специално фокуса за растеж в бъдещето.И ясно, разглеждайки бизнес по бизнес.Виждаме най-големите възможности за растеж в нашия бизнес с опаковки.Ние харесваме всички опаковъчни бизнеси, в които работим, и продължаваме да подкрепяме техния растеж.
Вече сме, както споменах по-рано, от правилната страна на ключовите двигатели на растежа на устойчивостта, електронната търговия и повишаването на осведомеността за марката.Ще продължим да фокусираме капиталовите си разходи за растеж и разходите за придобиване върху развитието на тези бизнеси.Въпреки това, ние, разбира се, ще се стремим да продължим да инвестираме по подходящ начин в другите ни бизнеси.
Очакваме да продължим да развиваме и укрепваме силните нишови позиции, на които вече се радваме в инженерните материали, с особен акцент върху тези, които се радват на предимства за интеграция и други синергии с нашите приложения за опаковане.Например, както мисля, че вече споменах, нашите решения за екструдиране и дейности по освобождаване на облицовка наистина предлагат ползи за интегриране на хартия, а също и специфични технически компетенции, главно в областите на разработка на функционална хартия, които предлагат интригуващи възможности, особено за нашия екип EcoSolutions.
При фината хартия без покритие посланието остава много последователно.Ние ще продължим да инвестираме, за да поддържаме конкурентоспособността на този бизнес, като в същото време използваме основната база от активи, включваща някои от нашите най-конкурентни по отношение на разходите фабрики за развитие на нашите растящи пазари за опаковки.
Област, с която смятам, че с право сме много добре известни, е около нашите активи с изгодни цени.Оставам верен на убеждението си, както вече казах, и мога да подчертая отново, че по-специално в бизнеса с целулоза и хартия нагоре по веригата, ключовият двигател на стойността е позицията на относителните разходи, доставени на избрания от вас пазар.Тук, разбира се, имаме голямо наследство с около 80% от нашия капацитет в долната половина на съответната крива на разходите.Това се обуславя от местоположението на активите, но също така и от безмилостния стремеж към изпълнение, което виждаме като основна компетентност на групата.Тук на слайда очертах някои от ключовите процеси, които допринасят за ефективността на шофиране.Но в крайна сметка всичко опира до културата на бизнеса и това е нещо, разбира се, което ще работя изключително усилено, за да поддържам.
Нашата готовност да инвестираме в активи с изгодни цени през цикъла е друга област, която доведе до силна възвръщаемост и ще продължи да предлага възможности в бъдеще.Отново обаче, ние сме много ясни, че тези инвестиции трябва да бъдат много селективни и само в активи, в които човек има доверие, ще предложат устойчиво конкурентно предимство.Ние не инвестираме експанзивни капиталови разходи в по-маргинални активи.Това е нещо, в което вярвам фундаментално.
Както вече споменахме, ние генерираме значителни парични средства през целия цикъл, като се имат предвид нашите водещи в индустрията маржове.Това, заедно с нашия силен баланс, осигуряват стратегическа гъвкавост и възможности за бъдещ растеж.В това отношение нашите приоритети не са се променили.Виждам инвестирането в нашите собствени активи като постоянен приоритет, като в момента се проучват допълнителни възможности за използване на нашата изгодна по отношение на разходите база от активи.
По подобен начин виждаме текущите разпределения на акционерите като ключов стълб на нашия инвестиционен случай.Вярваме, че защитата и увеличаването на обикновения дивидент в контекста на нашата политика за покритие е приоритет.
M&A остават бъдеща опция за растеж.Нашата широчина на излагане на опаковки предоставя значителни възможности, но винаги, както вече изясних, с остър като бръснач фокус върху нарастване на стойността.По същия начин, ние винаги ще разглеждаме това срещу алтернативата на увеличеното разпределение на акционерите извън обикновения дивидент.
И накрая, тогава перспективата.Мисля, че вече сте имали възможност да прочетете това.Със сигурност няма да го разглеждам отново.Но е достатъчно да кажа, че ние гледаме към бъдещето с увереност и, очевидно, аз лично съм много развълнуван от възможностите, които виждам пред нас.
Така че с това можем да преминем към въпроси.Мисля, че имаме микрофони за залата.Ще трябва да ме търпите, защото жонглирам, но ще стоя прав, докато не ме изморите, в който случай може и да седна, но това не е предизвикателство.Ларс
Ларс Келберг, Credit Suisse.Когато навлезете в тази година, разбира се, вие... има много насрещни ветрове.Ние наричаме това ценообразуване и т.н. и несигурност на търсенето.Mondi в миналото, както демонстрирахте, показа страхотна способност да компенсира насрещните ветрове, по някакъв начин има структурно подобрение на вашата разходна база и непрекъснат стремеж към подобряване.Можете ли да споделите с нас какъв вид компенсации потенциално имате през 2020 г.?Получихте ли някои от тези?Имам предвид, предполагам, разходите за поддръжка в проектите CapEx и каквито и разходи да имате.Вие също споменахте многобройните възможности, които все още виждате, за да продължите да развивате бизнеса, като се има предвид, че сте реинвестирали толкова много във вашата база от активи, би било интересно да се види какво мислите по въпроса?И също, последната точка, предполагам, вие говорите за антицикличност.Вие, очевидно, в -- някои от спадовете, които сте виждали, сте инвестирали чрез това и, разбира се, както в самото малцинство Swiecie, така и на някакъв етап опортюнистично.Какви възможности виждате в този вид антицикличност и да увеличите баланса си?
Благодаря ти.Мисля, че очевидно, както казвате, първото, от гледна точка на, наречете го, самопомощ, мисля, че е обобщението на това, което питате по отношение на първото.Много конкретно, по отношение на насоките за CapEx, по отношение на приноса от CapEx проекти, предлагаме да очаквате около 40 милиона евро допълнителна оперативна печалба през 2020 г. от CapEx проекти и това до голяма степен е оптимизацията на проектите, които вече са пуснати в експлоатация.Така че няма голям риск от изпълнение около това.Очевидно това е проектът Štetí, който възложихме, много успешна инвестиция от 335 милиона евро в модернизиране и надграждане на Štetí, която продължи през 2019 г., а след това търсим принос за цялата година през 2020 г. Много сме развълнувани от това.
По подобен начин надграждането на завода за целулоза в Ружомберок е въведено в експлоатация в края на 2019 г. и ние ще търсим отново принос за цялата година от това.Очевидно ние сме в процес на инвестиране и в -- е, изграждането на новата машина за хартия в Ружомберок до края на годината, която трябва да бъде пусната в експлоатация, която на свой ред ще използва част от тази целулоза, която е в момента е в сушилня за целулоза и се продава на свободния пазар.Така че миксът ще се промени през 2021 г. Но през 2020 г. ще имаме незабавен принос от допълнителната целулоза в Ружомберок.
И тогава има поредица от други проекти, включително продължаващото премахване на затрудненията в нашата операция в Сиктивкар.И което е важно, също така, някои текущи инвестиции в нашите операции по преобразуване, където се разширяваме, например, в Чешката република, а също и в нашия немски индустриален -- или бизнес, фокусиран върху тежката промишленост.Поставяме нов завод, нов завод за чанти в Колумбия и до голяма степен надграждаме тази сила, която имаме по отношение на глобалната мрежа в нашия бизнес с чанти.И това е... мисля, че има повече възможности около това.Но в краткосрочен план това е до голяма степен фокусът там.
По подобен начин вие, мисля, намекнахте за факта, че от страна на поддръжката имахме особено голям брой миналата година по отношение на ефекта от разходите за поддръжка.Това беше комбинация от фактори, отчасти обусловени от изпълнението на проекта в Словакия, например, но също така обусловени от техническите изисквания в Сиктивкар и други подобни.Това беше... изчислихме, че е около 150 милиона евро ефект.Тя ще бъде намалена до около 100 милиона евро е нашата насока по отношение на ефекта през 2020 г.Така че това са незабавни, както казахте, компенсации.
Мисля, че от гледна точка -- и в противен случай, очевидно, на фронта на вложените разходи, не непременно наше собствено дело, но, разбира се, цикълът също помага по отношение на смекчаване на натиска, който виждате на горния ред с известна дефлация на входящите разходи .Виждаме, че в Централна Европа разходите за дървесина, например, намаляват.Наоколо има много дървесина за бедствия, което ще има ефект за определен период от време и това очевидно е полезно от гледна точка на цената на дървесината.Хартията за рециклиране, ясно, отново е изключена, точно колко време и за и т.н., може да се гадае, но на този етап е очевидно полезно.И тогава енергията, химикалите и други подобни, очевидно, с общия цикъл на цените на стоките обикновено са показали известно облекчение на разходите, ако изобщо има такова.Така че виждаме част от това.Ясно е, че в допълнение към това удвояваме усилията си.Знам, че винаги има чувството, че сме направили толкова много по отношение на нашите собствени разходи, но смятаме, че винаги има още какво да се направи.Винаги чувстваме, че сме проактивни при вземането на решения, които могат да бъдат трудни в даден момент.Както знаете, тази година взехме хартиена машина в Турция, смятахме, че това е правилният ход, поради структурата на разходите там, и взехме фиксираните разходи като следствие от това.Направихме и друго преструктуриране, за да извадим разходите от системата.И това е продължаващо нещо.И както споменах в нашата -- в презентацията, това е част от ДНК, част е от това, което правим и ще продължим да го правим.Не става въпрос за еднократно преструктуриране от голям взрив, защото ние сме в щастливата позиция да сме много силни като група в това отношение, но ще продължим да стимулираме тези възможности.
Мисля, че споменахте за възможностите за растеж.Мисля, че споменах някои от нещата, които вече сме във влака.Споменах факта, че не вярвам, че сме изчерпали възможностите около нашата база от активи.Трябва да бъде много фокусиран върху това, което вярваме, че са тези активи, които имат реално присъщо конкурентно предимство през цикъла.Не мисля, че искам да навлизам в твърде много подробности за някои от по-дългосрочните възможности.Достатъчно е да се каже, че всичко, което правим по отношение на големи проекти в бъдещето, е малко вероятно да засегне, първо, определено CapEx за 2020 г., дори вероятно 2021 г. Ето защо съм доста уверен в насоките, които съм дал за 2021 г. Бих искам да намеря възможности за, честно казано, увеличаване на това ниво на CapEx, защото аз -- но отнема време просто да предприемете тези по-дългосрочни проекти.Но ние... като илюстрация, както знаете, спряхме или отложихме тази потенциална нова машина за хартия в Štetí.Имаме излишък от капацитет за целулоза, който продаваме на пазара в момента, но имаме капацитет да разгледаме някои специални приложения за крафт хартия там.Някои от другите ни големи операции все още не са оптимизирани по отношение на бъдещите възможности, които могат да донесат.Така че мисля, че има огромно количество възможности.Но както продължавам да го подчертавам, разходите са за тези операции, за които знаем, че ще ни прекарат през цикъла или каквото и да стане, и това е най-важното за нас.
По отношение на антицикличните възможности, не мисля, че някога бих твърдял, че имам -- мога да нарека цикъл, който би бил наивен.Мисля, че имаме -- гледаме да инвестираме през цикъла.Мисля, че това е най-доброто, което можеш да направиш.Ясно е, че се опитвате да балансирате -- реалната ви възможност е да бъдете взети повече в долния край на цикъла, отколкото в горния край.По същия начин, оценките на активи не следват непременно циклите на ценообразуване и т.н.И все още има много евтини пари, които преследват активи.И така, човек трябва да бъде много разумен по отношение на това как гледа на тези възможности.Но мисля, че важното е стратегически, имаме много възможности в рамката, в която работим, трябва да сте донякъде опортюнистични, а ние сме живи за тези възможности и ще видим дали можем да се възползваме от тях.
Това е Бари Диксън от Дейви.Няколко въпроса.Андрю, само по отношение на по-краткосрочните проблеми, може просто да ни дадеш известна представа по отношение на това как изглежда средата на търсенето, особено в опаковъчната страна на бизнеса, както за велпапе, така и за гъвкави, като се има предвид силното представяне които имахте на велпапе -- особено през 2019 г. и как изглежда тази перспектива за търсене?
Второ, бихте могли да ни дадете някаква представа за това как се развиват преговорите за цените около контейнерния картон и вероятността за успех в тях и времевата рамка?
И трето, връщайки се към стратегията за разпределение на капитала и може би просто продължение от Lars, вие идентифицирахте 2-те отдела за опаковане като области за растеж и вие идентифицирахте, предполагам, вида на двигателите и в двете по отношение на устойчивостта, електронната търговия и изграждането на марка.Когато погледнете -- и помислите за разпределението на капитала, къде виждате пропуските в тези 2 бизнеса по отношение на това къде трябва да харчите или органично, или чрез сливания и придобивания, за да изпълните тези възможности за устойчивост, електронна търговия и марка?
Добре.Да, мисля, че първо, по отношение на картината на търсенето, както правилно казвате, от страна на велпапето, ние сме много доволни от представянето на нашия бизнес с решения за велпапе миналата година.Ясно е, че сме регионално фокусирани.Но както споменах, ние направихме - получихме 3% годишен ръст на кутията, което е - което според мен е много силно представяне.Отчасти очевидно е отражение на пазарите, на които работим, които са много силни.Но в същото време мисля, че надхвърлихме и пазарния растеж, което е много обнадеждаващо.И това наистина беше изключителен фокус върху обслужването на клиентите и очевидно, много иновационна работа, която извършваме с нашите клиенти.Виждаме голям растеж от страна на електронната търговия и това е изключително окуражаващо, и ние продължаваме да го подкрепяме много активно.Имаме някои конкретни инициативи около това.И разбира се, ние инвестираме в подкрепа на този растеж и това е изключително окуражаващо.И със сигурност започнахме годината, отново, много силно от тази страна.
От гледна точка на гъвкавия бизнес, мисля, че очевидно е - има различни компоненти за това.Както вече споменах по отношение на гъвкавостта на потребителите, това се оказва изключително устойчиво.И просто казано, бихте казали, че сте имали много малък ефект от спада по отношение на видимостта върху числата на обема и други неща, и това е много окуражаващо.Това е в бизнеса с чанти, където казахме, че 2019 г. е по-трудна.Сега Европа, Европа е относително стабилна, незначително отклонена.Там, където виждаме слабостта, това е особено на нашите пазари в Близкия изток и Северна Африка, които са много важни за нас.Северна Америка също беше по-слаба точка през 2019 г. Това, което е окуражаващо, е, че ако погледна ситуацията с поръчките, сега е началото на годината, но ситуацията с поръчките през 2020 г. всъщност е -- нараства в сравнение със сравнимия период миналата година .Както казах, рано е и не бива да се тълкува твърде много, но е окуражаващо.
Сега, както споменах, особено на тези експортни пазари, много от тях се задвижват от цимент и човек ще наблюдава това.И, разбира се, важни са макроикономическите проблеми, които влияят върху търсенето на строителство и т.н.Но не трябва също така да се вижда, че това са хомогенни пазари.Има много различни фактори, които влияят на портфолиото като цяло.Казано по-просто, беше малко по-меко миналата година, започна по-окуражаващо тази година, но това е началото на тази страна на нещата.
Преговори за цена.Имам предвид, както казвате, тъй като ние излязохме с увеличения на цените, както на рециклираната страна, така и по-странично на неизбелената крафтлайнер.Вярваме, че това е много добре подкрепено.Както бихте очаквали, виждаме нива на запаси, нормализирани до дори малко по-ниски.Виждаме много силни книги с поръчки и това винаги е стабилна основа за излизане с увеличения на цените.Рано е в този процес.Така че е изключително трудно да ви дадем категорични насоки, но ние вярваме, че са добре обосновани и в момента сме в дискусии с нашите клиенти.
По отношение на разпределението на капитала, мисля, че краткият отговор е, че сам по себе си не виждам пропуски.Виждам възможности, може би звуча като главен изпълнителен директор тук.Мисля - не, мисля, че виждаме много неща, които можем да продължим да управляваме в нашия собствен бизнес.И разбира се, ако можем да допълним това, като внесем способности, както по отношение на географски обхват, така и/или техническо ноу-хау, което може да допълни това, което имаме, ще бъдем много отворени да разгледаме това.Но както казах, не мисля, че има една област, в която сме подскала по този въпрос.Искам да кажа, ясно, че нашият бизнес с чанти е изключително силен и ние ще продължим да използваме това чрез постепенно нарастване.Но реалистично, капиталът, който можете да разположите в това, което в крайна сметка на глобална основа е сравнително пазарна ниша, е относително ограничен.
От гледна точка на пластмасите имаме изключително силна позиция в Европа.Това... трябва да го разглеждате по-скоро на база пазар по пазар.Често има много общи описания на това какво представлява гъвкавият пазар.Например, ние сме изключително силни в сегментите, в които работим. Можем ли да разширим това потенциално, но трябва да е нещо, за което сме много уверени, че знаем, и то допринася за по-широкия ни бизнес.
Джъстин Джордан от Exane.Първо, Андрю, искам само да кажа от името на общността на анализаторите и съветниците, поздравления за назначаването ви за главен изпълнителен директор.Сигурен съм, че ви желаем успех през следващите години.Имам 3 вида въпроси.Първо, един, доста краткосрочен и два, нещо като средносрочен.Първо, краткосрочната.Предполагам, че ако си спомним Деня на капиталовите пазари Štetí преди няколко месеца, вие говорихте или всъщност демонстрирахте, мисля, че беше в електронната търговия за голям глобален човек в електронната търговия и вие подчертахте няколко потенциална замяна на пластмаса с хартиени опаковки за неща като паста.Има ли нещо, което можете да кажете днес по отношение на напредъка на тези опити или скорошни поръчки или победи по този вид тема за устойчивост?
Второ, на, предполагам, вашия слайд 24 е доста ясно, че видът на ключовите подразделения за растеж, които вървят напред, предполагам, са гофрираните и гъвкавите опаковки, което е очевидно много очевидно.Какво означава това за бизнеса с фина хартия без покритие?Ясно е, че напълно разбирам, но в световен мащаб е много конкурентен по отношение на разходите.Но като се има предвид видът структурни насрещни ветрове, особено в този бизнес, трябва ли да гледаме на това като на двигател за генериране на пари за финансиране на растежа в другите 2 основни подразделения за дългосрочен растеж?
И трето, предполагам, че надграждайки това, когато мислим за вашите насоки за капиталови разходи за 21 г., 450 милиона до 550 милиона евро, което, ако мога да кажем грубо, ви превръща в машина за свободен паричен поток.Вероятно това връща ли ви мисъл към вашия специален дивидент от май 2018 г., отваря ли това възможност за потенциален допълнителен специален дивидент през 2011 г.?
Благодаря ти.Обикновено комплиментът е последван от трудни въпроси.Не. Мисля, че от гледна точка на печалбите, няма да навлизам в конкретни подробности за това, но мисля, че както на фронта на електронната търговия, ние ви показахме MailerBAG, например, MailerBAG, който използваме, го налагаме много силно сред нашите клиенти за електронна търговия и получава много добър прием.Това е естествено -- това е очевиден продукт, защото измества всичките им термосвиваеми опаковки и други неща, които може да получавате във вашата -- в които идва вашата книга. Сега много чиста, устойчива, рециклируема, възобновяема, всичко, хартиена торба, и това получава много добър отговор.И ние сме много насърчени от това.По същия начин, от страна на устойчивостта, ние вършим много работа, както сте чули от всички продукти, през които бяхте запознати в Стети.И това е постоянен фокус.Отново трябва да се разглежда като портфолио.Много съм окуражен.Ако погледнете нашите цифри от гледна точка на растежа около нашата специална крафт хартия, в по-широк план, който до голяма степен навлиза в тези функционални хартии, но, очевидно, също навлиза във всички прости чанти за пазаруване и други подобни, вие виждате истински растеж в този бизнес и те се справиха изключително добре и продължават да развиват това портфолио и този пазар, честно казано, защото в някои отношения това е напълно нов пазар, който се развива там.Така че има много добър напредък и ние ще продължим да отделяме много енергия за това.
По отношение на бизнеса с фина хартия.Това е страхотен бизнес.Имаме изключително силна позиция, както вече споменах.Всички основни активи там са активи със смесено предназначение.С други думи, те произвеждат както фина хартия, така и целулоза, която не е непременно използвана за пазара на фина хартия, много целулоза, например от Южна Африка, се продава в Азия на пазарите за тъкани и тези и други подобни и също , очевидно, правейки и класовете контейнерен картон.Виждам бъдещето на този бизнес - ние ще продължим да се движим и да останем силно конкурентни на пазара на фина хартия.Вярвам, че бихте могли -- трябва да сте добър собственик на всеки от вашите активи и ние ще продължим да инвестираме по подходящ начин, за да ги поддържаме конкурентоспособни.Но, разбира се, промяната по отношение на капиталовите разходи за растеж е в голяма степен към тези растящи пазари на опаковки.Като илюстрация, очевидно най-новият проект в -- е в Словакия в това, което наричате традиционна фабрика за фина хартия, но той прави тези хибридни продукти от картонени контейнери, използвайки тази фантастична разходна база, която имаме там, но за да използваме нарастващата пазари на опаковки и мисля, че ще видим продължаващи възможности за това.Но в същото време основният бизнес с фина хартия остава силно конкурентен и ние ще продължим да инвестираме в него според нуждите.
По отношение на паричните средства, напълно съм съгласен, че генерираме много пари.Мисля, че сте ме чували да казвам това няколко пъти и ще продължа да казвам, че по дефиниция CapEx, както споменах, ще падне през 2021 г., при липса на каквото и да било друго.Въпреки това казах много ясно, че виждаме много възможности в групата и със сигурност ще се стремим да подкрепим растежа на тези бизнеси, но това трябва да бъде много ясно измерено спрямо всички алтернативи.И една от алтернативите е, разбира се, връщането на парите на акционерите и ние се измерваме с тези показатели, ако трябва да кажем, през цялото време.Мисля, че нашите акционери ще разберат, че ние сме длъжни да търсим тези опции за растеж, които могат да създадат стойност за тях, и това е, което ние, като ръководство, сме натоварени да направим.Но в същото време ние сме много отворени, ако тези правилни възможности не се появят в правилния ред, както показахме назад във -- на фона на резултатите от 2017 г.Също така сме готови да разгледаме други дистрибуции, ако това е правилният подход.
Дейвид О'Брайън от Goodbody.Първо, току-що споменахте, че задържането на цената на кутията е добро.Виж, знам, че ще бъде доста специфично за дадена компания предвид различията около тези бизнеси.Но можете ли да ни дадете своя опит по отношение на това колко са се увеличили цените на кутиите през 2018 г. и накъде са пътували оттогава?И предполагам, че натискът върху ценовите ставки там продължава.Кога трябва да мислим за преминаването им (не се чува) и зависи ли това единствено от някакъв успех от страна на контейнерния борд?И около увеличението на цените на контейнерния картон, така че съвсем просто, можете ли просто да ни обясните какво се е променило от май миналата година, като се има предвид, че търсенето е приблизително същото?Дали запасите са намалели толкова съществено?И бихте ли могли да определите количествено къде са дошли, за да ви дадат такава увереност относно въвеждането на увеличение?
Що се отнася до гъвкавия бизнес, също е ясно, че идва известен натиск.Ако погледнем профила на маржа от '18 до '19, той е от 17% до около 20% марж на EBITDA.Ще се върнем ли чак до 17% през 2020 г.?Или мислите, че можете да задържите линията предвид някои от смекчаващите елементи, които споменахте?
И накрая, инженерни материали, вашата възвръщаемост на използвания капитал от 13,8% и очевидно изостава от нивото на по-широката група.Какви са средносрочните цели там?Какво е постижимо, като се има предвид част от натиска, който отбелязахте върху един от вашите ключови продукти?
Добре.Мисля, че първо относно цените на кутиите, мисля, че споменахте за 2018 г. Не съм сигурен дали това бяха -- толкова ясно, цените на кутиите -- искам да кажа, че ако човек погледне назад в историята, видяхме цените на картонените контейнери се покачиха много рязко през 2018 г. и след това достигнаха върха в края на '18, преди да започнат да се понижават малко.Цените на кутията следваха това.Преработвателите видяха свиване на маржа през 2018 г., тъй като непрекъснато преследваха кутията - цените на контейнерните картони се повишиха.И след това през 2019 г., на практика, това се преобърна, както видяхте, цените на картонените контейнери се понижиха и цените на кутиите се задържаха много добре.Това не означава, че цените на кутиите не се понижиха в абсолютно изражение, но в сравнение с намаленията на цените на контейнерните плоскости, те очевидно се задържаха.И мисля, че в някои отношения надмина очакванията, ако погледнете пазара по-общо.Така че ние наистина видяхме разширяване на маржа чрез -- в конвертиращия бизнес, макар и в абсолютни стойности, цените на кутията, както казвам, подчертавам, намаляват до известна степен.
Мисля, че въпросът за 2020 г. остава до голяма степен около страната на контейнерите.Ясно е, че виждаме и ще се спра на защо смятаме, че инициативата за цените на контейнерните плоскости е оправдана.Но ако видите, че контейнерните картони започват да се изравняват и да се увеличават, тогава мисля, че има всички основания цените на кутиите да не ги следват още надолу, а ако не друго, да се стабилизират и потенциално да се възстановят.Но според мен това е до голяма степен функция и на страната на контейнерния борд.Мисля, че честно казано, 2018 г. беше трудна година за конверторите, 2019 г. беше обратното.Това, което е вид дългосрочно устойчив марж за преработвателите, вероятно е нещо средно.
От страна на контейнерните плоскости, имам предвид, какво се промени от миналия май?Искам да кажа, едно нещо е, че цените са ниски.Както знаете, от май миналата година цените паднаха.Имам предвид, че те се стабилизираха през третото тримесечие и след това имаше допълнителна ерозия на цените през Q4 и малко в началото на тази година.Мисля, че това, което виждаме на място в момента, както казах, е много силен ред.Ние сме резервирани.Като цяло, както разбираме, нивата на запасите в индустрията са разумни до ниски и ние излязохме, както казахте, ние бяхме едни от първите, според мен, за увеличаването на рециклираните продукти.Изглежда, че има други, които са последвали това, и ние сме в дискусии с нашите клиенти.Не мога да ви дам повече яснота от това, както вече обсъдихме по-рано.
По отношение на гъвкавия бизнес и натиска върху маржовете, който споменахте там.Да, искам да кажа, ние сме много ясни, че от страна на крафт хартията виждаме спад на цените.Така че видяхме натиск през миналата година, но поради договорния характер на голяма част от бизнеса с крафт хартия и бизнеса с чанти, винаги има малко забавяне между това къде е спот цената и къде -- това, което вие всъщност постигаме и има и водещ ефект.Така че това, което се случва сега, е, че очевидно трябваше да променим цените на крафт хартията до по-близки спот цени на годишния договорен бизнес, който сега е на пазара и е на цена. И чантите, защото преговаряте за договорите си по същото време , те ще бъдат преоценени на същата база.Така че това е ясно на пазара.Заявяваме много ясно, че това означава, че започваме годината с крафт хартия и като следствие, също и торбичките на по-ниски цени, отколкото постигнахме средно миналата година, и това трябва да се вземе предвид в маржовете.
По отношение на смекчаването на това, както споменах, има облекчаване на вложените разходи почти навсякъде и това засяга по-специално бизнеса с гъвкави или крафт хартия.Освен това получаваме известен буфер от бизнеса с чанти, защото естествено бихте очаквали, че запазваме част от предимствата на по-ниските цени на хартията.Нашият гъвкав пластмасов бизнес очевидно не е засегнат от това и ние вярваме, че там има непрекъснат растеж.Мисля, че важното е, че от страна на чантите миналата година беше по-трудна година по отношение на обема.Със сигурност виждаме някакъв прилив в това.Както вече споменах, ситуацията с поръчките е подобрена и ние много се стремим да възстановим част от загубения обем, който видяхме, и, разбира се, това има полза по отношение на възстановяването на маржа.Така че мисля, че има редица неща, но в краткосрочен план, абсолютно, този марж е под натиск спрямо това, където беше през 2019 г.
По отношение на инженерните материали, мисля, че по отношение на възвръщаемостта на капитала, имам предвид, ясно, първо, това е малко по-различен бизнес.Ние признаваме това по отношение на структурата на този бизнес в сравнение, например, с хартиения бизнес.Дадохме да се разбере много ясно, че ще очакваме допълнителен натиск върху маржа тази година в този сегмент, по-специално в областта на компонентите за лична хигиена.Очевидно работим в други области, за да разработим други продукти, за да компенсираме ценовия натиск там, но това няма да го компенсира напълно.Така че ние сме много ясни, че маржът ще бъде под по-голям натиск спрямо очаквания резултат за 2019 г. в тези инженерни материали.Но както споменах по-рано, мисля, че имаме много интересна динамика, когато става въпрос за, както казах, освобождаване, екструзионни покрития и други приложения на технически филми, когато става въпрос за холистично разглеждане на някои от тези устойчиви решения за опаковане, шофираме като бизнес.И затова трябва да продължим да инвестираме в тях и да се стремим към това.Това няма да е краткосрочен проблем, а по-скоро като по-дългосрочна динамика.Мисля да взема още един от пода и тогава ще имаме двойка на жиците.
Коул Хаторн от Jefferies.Андрю, просто проследявам как да накарате клиентите си да купуват модела от хартия, когато е възможно, и пластмаса, когато е полезно.Как купуването и да бъдеш с тях изпълняват всичките си цели за 2030 г., 2050 г.?И какво ще ускори тази промяна?Наистина ли трябва да видите законодателството на ЕС или нещо подобно относно данъците, за да дойдат при вас и да кажат: „Ние искаме да бъдем предимството на първия ход и първи, вие сте най-доброто място да ни предоставите тези решения?“
Да, мисля -- искам да кажа, че законодателството помага.И искам да кажа, че го видяхме най-очевидно в бизнеса с чанти, където чантите за пазаруване и има натиск в целия ЕС за намаляване на пластмасовите чанти за пазаруване за еднократна употреба и че, разбира се, различните юрисдикции са приложили различни разпоредби, от данъчното облагане до забраните за пластмасови чанти за пазаруване за еднократна употреба.И разбира се, това веднага създаде голям тласък на търсенето, което е фантастично за нас.И следователно, причината да инвестираме отново в нашата операция Steti, за да осигурим този допълнителен източник на хартия, за да отговорим на това предлагане.Мисля, че освен това, ясно, има и инициативи за -- за по-широки данъци върху определени пластмасови приложения, като цяло бихме подкрепили това.Смятаме, че е подходящо, защото голямото предизвикателство с всичко това е интернализиране на разходите за околната среда на пластмасовото решение или по-малко устойчивото решение, ако трябва да кажем.И разбира се, данъкът е един от начините да се постигне това.
Но смятам, че е важно потребителските предпочитания и информираността на потребителите да са огромни и не трябва да се подценяват като огромен натиск тук, защото, както знаете, повечето от големите групи за бързооборотни стоки са направили големи изявления относно подобряването на устойчивостта на техните опаковки и те сега търсят подкрепа и как да постигнат това.Отново провеждаме многобройни разговори с всички наши клиенти в подкрепа на това и те наистина са много заинтересовани от всички решения, които предлагаме.И както казах, това е мястото, където вярвам, че наистина имаме уникално предложение, защото ние сме -- можем да предложим пълния набор от субстрати.И докато поставям този един слайд, хартията е -- много ще се радваме да предоставим хартия, решението за всичко, но не е.И много ясно, че има редица приложения, където нашите пластмасови продукти играят жизненоважна роля.Имам предвид въпроса за разхищението на храна, който според мен ще става все по-разпространен вид дискусия около проблемите на околната среда.Около 1/3 от храната във фермата не стига до вилицата.Искам да кажа, че това е стряскащо число.Можете да нахраните цяла Африка и Европа, комбинирани с това, което се губи.И така можете да си представите, че всичко, което може да намали това разхищаване на храна, трябва да бъде огромна полза за околната среда.Така че трябва да постигнем правилния баланс между шофирането изцяло на хартиена основа и смятаме, че има фантастични възможности, но също така признавайки, че винаги ще има място за тези пластмасови решения, които могат да подобрят свежестта на храната, да ви дадат правилното ниво на удобство , и така нататък, за да не губите храната.И това е -- има баланс и според мен имаме много възможности и, както казах, сме във фантастична позиция да предоставим всички тези решения.
Имам 2. Гледайки слайд #7, гледам скалистата диаграма и очевидно възвръщаемостта е намаляла през 2019 г. върху цените.Но нека да кажем, че 2018 г. е нещо като броня, беше като 19% до 20% поток.Виждате ли това като вътрешен поток, като 19%?И това ли е прагът, при който бихте засилили самопомощта си, ако падне под него?И въпросът ми е по-насочен към 2020 г., защото получавате някои от тези проекти в поток и очевидно това е вложеният капитал там, където ще се увеличите, и може би само някои мисли около тази динамика.
Добре.Мисля, че по отношение на самопомощта, ние не сме решени -- ние не определяме действията си там въз основа на възвръщаемостта, която получаваме във всеки един момент.Смятаме, че стимулирането на нашите инициативи за самопомощ е нещо, което трябва да правим през цялото време.Очевидно фокусът в това, което правите, се определя от средата около вас във всеки един момент.И разбира се, по време на икономически спад можете също така да постигнете повече по отношение на вашата верига за доставки и това е нещо, върху което ние очевидно ще продължим да се фокусираме.
Но в същото време смятаме, че е правилно да продължим да инвестираме, както вече казах, през цикъла.Виждаме много възможности, които не трябва да се притесняваме да инвестираме в правилните активи, дори ако в краткосрочен план това е по-голям марж или ROCE, намаляващи до 20-десет процента възвръщаемост.Искам да кажа, че ако сме уверени, че можем да разположим капитал на нива, които удобно надвишават нашата цена на капитала, трябва да се опитаме да направим това, очевидно измерено спрямо всички други алтернативи, използването на тези пари и това е нещо, което ще направим продължавайте винаги да се стремите да правите.
даТака че следващото би било това, което всъщност ви изпреварва - какво всъщност ви възпира да придвижите някои от тези допълнителни възможности напред?Както споменахте излишък на пазарен капацитет за целулоза, където можете да разгледате специална крафт хартия.Това е пазар, на който имате абсолютно лидерство в чантите за пазаруване.Притеснително ли е повече от цикъла?Управленски капацитет ли е?Трябва ли първо да завършите текущите проекти и след това, очевидно, да мислите за нови?Или е необходимо удълженото инженерно време?
Всички изброени.Не, искам да кажа, ясно е, че трябва да дадете приоритет, а ние имаме голяма програма за капиталови разходи.Когато харчите от 700 до 800 милиона евро годишно, това е много работа.Необходими са много вътрешни ресурси и ние сме -- и вие трябва да дадете приоритет на това и ние вярваме, че го правим правилно.И не искате да поемате неоправдани рискове от техническа доставка.Но в същото време, да, трябва да сте наясно с пазара.Много конкретно, например, връщайки се към онази машина Steti.Отложихме тази машина, защото видяхме, че по това време на пазара идва друг капацитет.И решихме, че няма да изгубим тази опция, като се задържим за известно време и видим как ще се развият нещата.И може би има смисъл да се върнете и да преразгледате това.Така че това са нещата, които трябва да имате предвид.Така че не сте -- никога не гледате на нещата изолирано от цялостната динамика на пазара.Но много ясно, че в същото време имаме лукса да можем да инвестираме през цикъла и това е нещо, което ще продължим да се стремим да правим.
И също така, поздравления за новата роля, отново.Може би само философски въпрос.Вашият мисловен процес около консолидирането на индустрията в Европа в контейнерни картони.Говорили сме за това и преди, но може би само за да освежим дали виждате някакви предимства за това?Има ли нещо, което би ви било интересно да участвате в новата си роля?Или все още е нещо, което ще запазите -- което предпочитате да отглеждате органично?
Както казах, мисля... благодаря, Браян, за въпроса.Мисля, че се върнахме към нашите приоритети.Смятаме, че имаме фантастични възможности да продължим да развиваме собствения си бизнес.Но по подобен начин сливанията и придобиванията са опция за нас и ние трябва да сме живи за тези възможности и ще продължим да ги търсим.Мисля, че консолидацията сама по себе си е... има известна привлекателност, но трябва да се разглежда в светлината на създаването на стойност, която можете да имате.И така, какво плащате за това и трябва да сте много ясни, че можете да стимулирате реални възможности за синергия от такава консолидация и тя създава истинско конкурентно предимство.Така че всички тези неща, които винаги трябва да имате предвид.Така че не е нещо, което някога сме изключвали.В същото време ние сме много ясни, че това трябва да отговаря на нашите критерии за оценка.
Добре, супер.И след това - сега към увеличенията на цените, които обявихте, има много нов капацитет, идващ в края на тази година и по-голямата част от капацитета всъщност е зареден отзад.Има ли риск да се наложи да се откажете от някои от тези увеличения на цените, когато новият капацитет излезе на пазара?
Мисля, че сме много уверени в позицията, която имаме в момента, и ще продължим да обсъждаме с нашите клиенти текущото увеличение на цените.Мисля, че това, което може да крие бъдещето, се определя от куп различни фактори.Мисля, че да, идва нов капацитет, но има и добър растеж по отношение на структурната динамика на растеж в гофрираното пространство, което вярваме, че няма да изчезне скоро.Имаме и главоблъсканицата около Китай.Очевидно това е тема в момента по други причини, но мисля, че все още виждаме това, въпросът за китайската забрана за внос от страна на OCC идва.По всички намерения и цели това, което идва в края на тази година, трябва да окаже влияние върху глобалните търговски потоци за контейнерен картон, по един или друг начин.Така че трябва да се вземат предвид всички тези фактори.Така че смятам, че разглеждането конкретно на увеличения капацитет в Европа изолирано винаги е погрешно.
Само една бърза информация за цените на кутията.Справедливо ли е тогава да заключим, че ако скоковете на цените на контейнерните плоскости преминат през този процес, процесът на кутия ще бъде доста стабилен от година на година?
Мисля, че, както казах по-рано, Рос, мисля, че очевидно увеличението на цените на контейнерните картони ще подкрепи цените на кутиите.
Мисля, че това е функция на математиката, нали?Така че ще трябва да разберем какви са последиците за цените на картонените контейнери, които на свой ред ще повлияят на цените на кутиите.Но точно какъв е ефектът от година на година е въпрос на времето на тези ценови движения.Все още не бих искал да спекулирам с това.
Добре.Мисля, че имаме време.Ако има още един въпрос от залата?Съжалявам, Уейд.Всъщност нямаме време, но ще го намерим.
Уейд Нейпиър от Avior Capital Markets.Андрю, по-рано говорихте за способността си да създадете нещо като специален компонент в рамките на бизнеса с картонени контейнери с бял плот и набраздяване, а сега нещо като нещо говорите за специалности в крафт хартията.Като се има предвид спадът на цените на крафт хартията, цените на специалната крафт хартия отделили ли са се от стандартните ви класове, използвани в строителните материали?И тогава можете ли просто да ни напомните какъв процент от този бизнес с крафт хартия е специално качество?
И вторият ми въпрос ще бъде в рамките на бизнеса с фина хартия без покритие, имаше много движещи се части със затварянето на Merebank PM -- един от PM там и Neusiedler.Какво беше основното ви търсене в този бизнес?И как виждате този пазар да се развива през 2020 г., като се има предвид някаква слабост на цените през последната половина на миналата година и можете ли да ни дадете малко цвят там?
Сигурен.Да, имам предвид, само за да бъда много конкретен, има -- и знам, че думата специалност може да се използва в различен контекст.И така, ние говорим за контейнерен картон, има нормални степени или нещо като универсални степени на неизбелен крафтлайнер за рециклиране и след това имате ниша или специални приложения като бял плот и полухим.
От страна на крафт хартията, ние обикновено правим разлика между класовете крафт хартия за чували, което обикновено се използва във вашите приложения за промишлени торби.И след това специалностите, които покриват диапазона от приложения от MG, MF, този тип -- тези подстепени.По отношение на количеството за нашия бизнес, това са около 300 000 тона от нашите 1,2 милиона, 1,3 милиона тона общо производство на крафт хартия.Динамиката на цените е различна.И по подобен начин основите на търсенето и предлагането са доста различни в момента.Виждаме -- от страна на крафт чувалите, както споменах, наистина -- има слабост от страна на търсенето, която видяхме през 2019 г., и ще трябва да видим как ще се развие това, защото това е в много по-голяма степен задвижвано от строителството, особено на тези, както казах, нашите експортни пазари.В специалните сегменти голяма част от това отива в тези нишови приложения за опаковане за повече приложения за търговия на дребно и след това всички други специални приложения, например хартия за освобождаване и други подобни.Така че това е много различно, диференцираните пазари.И - но по-общо, картината на търсенето е много силна в тази област.И това е -- виждаме добър растеж.Там също има конкуренция, както можете да си представите, тя също привлича конкуренти в това пространство.Така че виждате тази динамична игра.Но реалният ценови натиск е много по-голям от страната на сак крафт, идващ тази година.
По отношение на картината с фина хартия, имам предвид, само за да е ясно, единствените реални движещи се части, ако го наречете така, от миналата година по отношение на структурна промяна в нашия бизнес беше затварянето на тази машина за хартия в Merebank.Извън това, в контекста е както обикновено.Мисля, че това, за което намеквате, е фактът, че отделихме известно време на престой в Neusiedler, защото Neusiedler е много фокусирана специална хартия, използвам термина и отново, в сегмента на фината хартия, вие имате първокласни продукти и наистина Neusiedler е първокласен производител и е много важно да се фокусира върху това.И така, това е фокусът на това.Ако този пазар е по-мек, ние със сигурност няма да произвеждаме суровини в тази операция на Neusiedler.Така че винаги сме гъвкави, когато става въпрос за това как управляваме това портфолио.
От гледна точка на цялостния пазар, защото, отново, като производител на ниски разходи, ние сме много уверени, че можем да спечелим пари от всеки тон, който произвеждаме в нашите големи интегрирани операции.Въпросът за нас е по-дългосрочната структурна динамика.Ясно е, че фината хартия е продукт като цяло, който е в структурен упадък на зрелите пазари.Много по-стабилно е на развиващите се пазари.Но това е, което планираме като бизнес занапред.
Мисля, че ще го затворим там.Много ви благодаря за вниманието и излизането днес в този студен и влажен ден тук в Лондон, но ви благодаря и за уебкаста за вниманието и ще приключа с това.Благодаря ти много.
Време на публикуване: 11 март 2020 г